Czuchnowski: Amerykanie potraktowali nas jak kloakę, okazali się nielojalni

- Jestem przekonany, że polskie władze, oddając terytorium na taką bazę, nawet nie przypuszczały, że dojdzie tam do tortur. Amerykanie potraktowali nas jak taką kloakę, gdzie można dokonywać różnych brudnych rzeczy - powiedział TOK FM Wojciech Czuchnowski, dziennikarz ?Gazety Wyborczej?, zajmujący się tajnymi więzieniami CIA w Polsce.
Wojciech Czuchnowski, autor artykułu nt. tajnego śledztwa w sprawie stosowania tortur w więzieniach CIA na terenie Polski, twierdzi, że ich istnienie jest bezsporne. "Gazeta Wyborcza" zdobyła pytania, które prokuratorzy zadali ekspertom. Są w nich zawarte ustalenia śledztwa.

Dziennikarze opublikowali je, zaniepokojeni odsunięciem jednego z prokuratorów, głównego prowadzącego śledztwo, od tej sprawy. Czuchnowski twierdzi, że o więzieniach CIA musieli wiedzieć przynajmniej ówcześni premier i kierownictwo agencji wywiadu.

- Jestem przekonany, że polskie władze, oddając terytorium na taką bazę, nawet nie przypuszczały, że dojdzie tam do tortur. Nasi sojusznicy zachowali się wobec nas nielojalnie. Te sprawy zaczęły wychodzić dopiero po paru latach. Amerykanie potraktowali nas jak taką kloakę, gdzie można dokonywać różnych brudnych rzeczy. Oni sami na swoim terytorium nie mają takich więzień, dlatego trzymają swoich więźniów w Guantanamo, gdzie mogą dokonywać rzeczy, które są niezgodne z ich lokalnym prawem - powiedział w Komentarzach Radia TOK FM Czuchnowski.

Czuchnowski: "pożytecznym idiotą" jest w takim razie całe państwo polskie

W Poranku Radia TOK FM Leszek Miller nazwał dziennikarzy, którzy ujawniają informacje nt. więzień CIA"pożytecznymi idiotami", odnosząc się do sformułowania, jakie ukuł Lenin o działających na rzecz rewolucji bolszewickiej jej gorących zwolenników w Europie zachodniej. Według byłego premiera dziennikarze mówiąc o działaniach Amerykanów na terytorium Polski, działają w interesie terrorystów.

- Nie obrażam się o to sformułowanie, bo ono jest zwyczajowo w takich sytuacjach używane. Gdyby ciągnąć tę metaforę, to całe państwo polskie jest pożytecznym idiotą, bo w 2008 wszczęło śledztwo. A prokuratorzy są pożytecznymi idiotami, bo zebrali dowody - odparł Czuchnowski. Przyznał jednak, że jest w stanie zrozumieć Millera. - Jak ciężką decyzję on lub ktoś z ówczesnych władz polskich musiał wtedy podjąć, żeby zdecydować się na taki krok, jak oddanie części terytorium polskiego we władanie Amerykanom... Jestem przekonany, że władze były wtedy pewne, że działają w interesie Polski. Pamiętajmy, jakie to były czasy. Myśmy rzeczywiście myśleli, że jesteśmy w stanie wojny.

Wyciek z prokuratury? Czuchnowski: Nie, od Amerykanów

Miller w rozmowie z Łukaszem Grassem zasugerował też, że ujawnienie informacji ws. więzień to wina polskiej prokuratury, z której systematycznie wyciekają materiały do mediów.

Czuchnowski tymczasem twierdzi, że niemal wszystkie informacje, które posiadają dziennikarze piszący o więźniach CIA , to przecieki ze Stanów Zjednoczonych. - Pytanie, na ile one są kontrolowane - zastanawiał się dziennikarz. - Jestem dalej zwolennikiem teorii, że nie jest tak, że Amerykanie mają uczciwych funkcjonariuszy, którzy chcą ujawnić prawdę, tylko, że chcą zdjąć z siebie ciężar odpowiedzialności za walkę z terroryzmem. Nie chcą być jedynym celem - tłumaczył sobie Czuchnowski.

- Być może jesteśmy skazani tylko na takie przecieki, bo polskie służby są wyjątkowo szczelne. Przez te wszystkie lata nie znalazł się ani jeden funkcjonariusz polskich służb specjalnych, ani jeden wysoki urzędnik ówczesnego rządu, który by się zdecydował mówić na ten temat nawet anonimowo - powiedział.

"Musimy pilnować demokracji"

Czuchnowski odniósł się też do zarzutów Millera, że swoim tekstem wspiera międzynarodowy ruch terrorystyczny: - Na tej samej zasadzie działają wszystkie media zachodnie, które ujawniają różne nieprawidłowości. Zaczęło się od ujawnienia przez amerykańskie media tortur z więzienia Abu Ghraib w Iraku. Wszystkie te informacje są ujawniane przez demokratyczne media, bo taka jest ich natura. Z bólem serca o pewnych rzeczach piszemy. Mój prywatny pogląd jest taki, że w pewnych sytuacjach przemoc i tortury mogą być dopuszczalne. Ale z drugiej strony: my musimy pilnować demokracji, dlatego, że dzisiaj bez żadnej kontroli, bezprawnie więzieni są terroryści, a jutro to może być jakaś inna grupa.

Na argument, że zaprasza w ten sposób terrorystów na Euro 2012, odparł: - Oni mają najlepszą wiedzę, co się gdzie działo i sami wybierają sobie cele.

Więcej o:

Dostęp Premium TOK FM

Serwis informacyjny

Komentarze (17)
Czuchnowski: Amerykanie potraktowali nas jak kloakę, okazali się nielojalni
Zaloguj się
  • yerry46

    Oceniono 9 razy 7

    Mocne slowa, tylko ta odwaga teraz jakas taka taniutka jest! I jeszcze to zadecie; "my musimy pilnowac demokracji" - jak slysze (czytam) takie pompatyczne deklaracje, to staje sie czujny nad wyraz! Czy tylko ja tak mam?!

  • 0ffka

    Oceniono 6 razy 6

    Polska powinna być państwem neutralnym

  • n30n

    Oceniono 6 razy 6

    Jak slusznie zauwazyla kiedys Anna Laszuk, po 11 wrzesnia wybuchla na calym swiecie zbiorowa histeria. I wlasnie takie komentarze jak ponizej sa oznaka, ze ona jeszcze sie nie skonczyla. Gdyby porownac ile osob zginelo 11 wrzesnia, a ile osob stracilo zycie w Iraku, wnioski nasuwaja sie same. Bojownicy nienawisci osiagneli swoj cel zastraszajac spoleczenstwo, co skrzetnie wykorzystuja demokratyczne wladze do coraz wiekszego kontrolowania obywateli. Gdzie dwoch sie bije tam trzeci korzysta. A ten trzeci z zakulis kieruje polityka na calej kuli ziemskiej, aby czerpac profity od nieswiadomych owieczek.

  • passtorian

    Oceniono 6 razy 6

    gucio-2. Terrorystow, bandytow, mordercow i gwalcicieli trzeba ,Gucio, trzymac we wlasnych wiezieniach a nie wyslugiwac sie Polakami tworzac im nieszlachetna fame ekspertow w torturowaniu. Nadal nie kapujesz w czym rzecz? To sie ucz bracie, ucz.

  • kaplan_szturmowy

    Oceniono 7 razy 5

    Wiem jedno. Terroryści nie mają skrupułów...

  • jatokomtur

    Oceniono 2 razy 2

    JAK TWIERDZI KLASYK Z TORUNIA [NIE MOŻNA Z SZAMBA ROBIĆ PERFUMERII]

  • zojek2

    Oceniono 2 razy 2

    Jestem przekonany, że polskie władze, oddając terytorium na taką bazę, nawet nie przypuszczały, że dojdzie tam do tortur.
    Skad p. Czuchnowski ma takie przekonanie, chyba ze z przeswiadczenia, ktore najlepiej okreslil niemiecki poeta Joachim Ringelnatz:
    weil, so schließt er messerscharf
    Nicht sein kann, was nicht sein darf.

    Rzecz jasna, ze wiedzieli co sie tam bedzie dzialo. Przeciez z gory bylo wiadome, czemu CIA nie urzadzilo tych wiezen we wlasnym kraju: bo gwarancje konstytucji, jakies tam starocie typu habeas corpus, ne bis in idem, zakaz dzialania wstecz itd. obowiazuja tylko na terytorium USA, wiec poza ich granicami mozna bylo robic co sie chcialo. I Polacy w tym uczestniczyli, by przysluzyc sie wielkiemu bratu zza oceanu.

  • frankyy

    Oceniono 2 razy 2

    Żenujące polskie włazidupstwo.

    Dla Watykanu i USA Polacy zrobią wszystko.

    Nawet komuszki jak Miller, wpuścili CIA, żeby wykazać, że chociaż kiedyś byli w PZPR, to teraz są lojalnymi sojusznikami USA.

  • passtorian

    Oceniono 6 razy 2

    No tak Gucio-2, rozumiem twoja logike i twoje argumenty. Oswiecim tez ktos musial obslugiwac i do piecow zaganiac. A obslugiwali ci ktorych uczyli sie tego fachu. Bo przeciez niewazne co gdzie trzymasz gorszego gatunkowo homo sapiens, Zyda czy Polaka. Wazne to by nie szerzyc zarazy tylko ja skutecznie likwidowac. Ze swoja logika i argumentami Gucio-2 , bylbys pierwszorzednym kapo czy w Aushwitz czy w Guantanamo czy w polskim centrum tortur na rzecz Amerykanow. Takich ludzi Ameryce , walczacej z terrorem potrzeba!

Aby ocenić zaloguj się lub zarejestrujX